Mons. Nicola Bux, consultor de varios dicasterios de la Curia Romana (Doctrina de la Fe, Causas de los Santos, Oficina para las Celebraciones Litúrgicas Pontificias y, desde hace pocos días, Culto Divino) y autor de varios libros (el último de los cuales ha sido “La reforma de Benedicto XVI. La Liturgia entre innovación y tradición”), ha publicado en estos días un nuevo libro sobre la cuestión litúrgica que se titula “Cómo ir a Misa y no perder la fe”. Ofrecemos nuestra traducción de la entrevista que el autor ha concedido al sitio Rinascimento Sacro.
Monseñor, este segundo libro es todavía más explícito que el primero, “La reforma de Benedicto XVI. La liturgia entre innovación y tradición”. ¿Qué ha cambiado desde entonces?
También en este tiempo de escándalos, el Papa insiste en el hecho de que el mal viene desde dentro de la Iglesia. Por eso, continúa siendo el tiempo de aquella grave crisis que el Cardenal Ratzinger indicaba imputable en gran parte al derrumbamiento de la liturgia, a aquel “hazlo por ti mismo” que ya no la hace “sagrada” y que haría perder la fe a cualquiera. No ha cambiado mucho: “litúrgicamente, en nuestros días la Iglesia es un gran enfermo” porque la liturgia habría perdido su sentido, estaría sin reglas, olvidada del derecho de Dios.
El derecho de Dios… Usted, de hecho, en todo esto propone como eje de la nueva reforma litúrgica el redescubrimiento de un concepto poderoso y fascinante, el ius divinum. ¿Qué significa?
El concepto es muy sencillo. El Cardenal Ratzinger dice en Introducción al espíritu de la liturgia, en el primer capítulo, que la liturgia no existe si Dios no se muestra, es decir, en pocas palabras, si Él no revela Su Rostro. Más aún, en Jesús de Nazareth, en un cierto punto, él dice que la liturgia es la continuación de la Revelación; por lo tanto, si Dios se muestra, indica quién es y qué rostro tiene, dice también cómo quiere ser adorado, cómo quiere que se le rinda culto.
La antítesis es la célebre historia del becerro de oro, es decir, del hombre que se inventa a Dios y se inventa la liturgia: una danza vacía en torno al becerro de oro que somos nosotros mismos. Dios tiene un derecho en el Antiguo Testamento, cuando dijo cómo debía ser celebrada la Pascua, y habló de prescripciones y mandamientos. Así es también en el Nuevo. En otras palabras, la liturgia es inmanipulable.
La liturgia es inmanipulable para el hombre pero el arte es obra del hombre. Para el arte sagrado, que atraviesa un período de decadencia estructural extremadamente similar, ¿qué se puede decir?
¡El arte es lo mismo! La representación de Dios, tanto para la Iglesia de Oriente como para la Iglesia de Occidente, siempre ha estado sometida a los cánones. Lo mismo vale para la disciplina de la música sacra. El principio es siempre el mismo: no somos nosotros quienes decidimos, en base al prurito que tenemos encima, cómo debe pintarse al Señor, o cómo debe componerse un canto, o qué canto debo hacer en la liturgia. La Iglesia ha establecido los cánones para que pudieran estar en consonancia con el culto divino, para que no se diera una imagen o una idea distorsionada y deformada de Dios. Entre liturgia, arte y música, hay una unidad profunda que no permite afrontarlos separadamente.
El Santo Padre lo ha nombrado recientemente también consultor para Culto Divino, signo de la atención y de la competencia de su trabajo. Díganos: si tres años atrás Summorum Pontificum revolucionó la “cuestión litúrgica”, volviendo a traer al plano de la discusión elementos “incómodos” y esenciales como la liturgia gregoriana, ¿qué debemos esperar, en el futuro próximo, de este nuevo movimiento litúrgico que está naciendo?
En primer lugar, hablar de “nuevo movimiento” no quiere decir necesariamente que estamos hablando de otro movimiento respecto al conocido con un cierto fruto en el siglo XX. La Iglesia es semper reformanda: a quien no le gusta el término reforma de la reforma, hable también de continuación del movimiento litúrgico pero sepa que se trata siempre “de la renovación en la continuidad del único sujeto-Iglesia, que el Señor nos ha donado”, como dice Benedicto XVI. Con el Motu Proprio han sido puestas las bases del trabajo: confiamos tener pronto nuevos impulsos. Este Papa, manso y resuelto, quiere ir adelante y nosotros estamos con él. Con la misma mansedumbre y con la misma firmeza.
Don Anónimo de las 6:31: Quiero pensar que pasó la noche en vela o el madrugón le ñubló el juicio. ¡No sea cabezón, hombre!. Agárresela con Mons. Bux (que no es ningún carlitos, además de ser un Monsignore de la Santa y Romana Iglesia), con La Buhardilla de Jerónimo o con Risorgimento Sacro. Pero no. Va y le pega a Panorama. 'Ta bien, cada uno sabe donde le aprieta el zapato...o el clergyman. Hágase un favor. Ayune, rece y después, solo después escriba. No es que me la tome con Ud., no. Pero aunque no lo crea, al suyo le tocó ser el post número chiquicientos donde algún escriba (espero que no fariseo) le zampa a don Marcelo el "No juzguéis, si no...etc". ¡¡¡Bastaaa!!!. ¿Habrá que decretar una moratoria unilateral en el uso del intelecto y la sindéresis?. ¿Ud. interpreta cabalmente la diferencia entre juzgar hechos e intenciones?. Espero que sí. No sé. Como fuera, le pido que rece por mí. In Xto.
En primer lugar, quiero felicitar la inclusión de esta nota. Como bien me comentaba un amigo, muy difícil se hace ir a la Misa montiniana, celebrada en cualquiera de las múltiples versiones autorizadas, semi-autorizadas o no autorizadas, al gusto del celebrante o cocelebrante de turno- y no terminar experimentando un debilitamiento, si no la pérdida, de la Fe. En lo principal y en lo accesorio. En todo. Me contaba un amigo que, estando de vacaciones en Punta del Este (enero 2009), fue a misa a la parroquia situada en la península, próxima al faro. Era domingo y prefirió la de hora temprana, porque ya había asistido a otra en mediodía con experiencia lamentable: la gente con ropa de playa, parejas que se besaban durante la homilía para pasar el rato, etc. Pues bien: a hora temprana la misa transcurrió normalmente, ya que el celebrante "principal" seguía -al menos- el misal y predicó en términos aceptablemente católicos (lo que no siempre sucede). Al terminar, y ya fuera de la iglesia, mi amigo buscó al celebrante para saludarlo, pero no lo distinguía entre las personas presentes hasta que por fin lo reconoció: allí venía, sonriente, abdomen reluciente, con su remera negra sobre la cual se podía leer la inscripción en grandes leetras "NEW YORK, NEW YORK". Se dirá que era una cuestión de detalle, pero pienso que no. No se puede disimular lo indisimulable: que ya todo vale. Y hay que reconocerlo... a menos que uno tema perder la Fe católica leyendo "Panorama Católico".
A quien teme semejante burrada, le digo: "Vea, en el fulbo, como en la vida, no se puede temer la verdad, a menos que uno pague duro precio", como decía uno de mis maestros. Caín y Abel ofrecían sacrificios al Señor, pero...¿no era lo mismo, verdad- El Señor reparaba en los detalles. ¡Oh, sí, vaya si reparaba!
Y le rogaría que me la aclare: ¿ud. le objeta a Hermindo que vaya de vacaciones a Punta del Este? ¿O su objeción es algo así como ¡qué se puede esperar del clero en Punta del Este! (Además, Hermindo aclara que fue un amigo, y no él el de las vacaciones en Punta del Este?
Apreciaría su aclaración.
Cordialmente,
El Editor
(que nunca ha ido de vacaciones a Punta del Este y casi a ningún otro lado)
Sr. Editor, con mucho gusto. Fácil es aclarar donde no hay oscuridad. Nadie objetó, objeta ni objetará que Ud., Hermindo o su amigo vaya a Punta del Este durante el mes de enero. Extraña y caprichosa interpretación la suya. Que hagan lo que les parezca, yo no soy quien para juzgarlos. Ahora, lo acontencido era esperable y hasta escuché cosas mucho peores.
Siga adelante con la prédica sobre la liturgia tradicional. Muchos descubren un tesoro escondido, tal como señala Bux permanentemente. Y quédese tranquilo, nadie perderá la fe por leer Panorama.
Muchos saludos,
Bruno
PS. Aún si mi presupuesto lo permitiera, no tomaría la decisión de vacacionar a Punta del Este durante el verano, justamente, para no perder la fe (propia y la de mi esposa e hijos).
...iría de vacaciones a Punta del Este, al menos en temporada estival. Ni a ninguna playa... El mar es maravilloso. Nadar es uno de los grandes placeres que Dios nos ha regalado. Pero Sodoma y Gomorra son insalubres para la Fe y las buenas costumbres.
De todos modos, le confieso que sigo sin entender su mensaje inicial.
Realmente esa creo que es la pregunta... leyendo la forma en que se creen con derecho a juzgar a los demás que no piensan como ustedes, lo ponzoñosos que son, me pregunto: esos son los verdaderos católicos? Si es así, me hago ateo o musulmán! Recuerden dos cosas: 1) con la misma vara con que juzguen serán juzgados, 2) mas vale ver la paja en el ojo propio que el camello en el ojo ajeno.
Creo que en la Iglesia como en la vida, el único con derecho a "juzgar" es Cristo. Las opiniones que usted lee en diferentes post se deben a la perplejidad en que nos vemos envueltos muchos católicos al encontrar tantas ofensas a la Fe, a lo que es sagrado, a la familia, a la vida y hasta al mismo Cristo Eucaristía. La única forma de tratar de acallar tanta confusión es no callarla. Usted puede hacerse ateo, musulmán, hereje o lo que guste, pero sepa que usted solo tendrá que responder por ello.
Eso de la misma vara y de la soga ya lo tengo bien claro, no es necesario que lo aclare pero recuerde también lo de la piedra del molino. Nuestros obispos muchas veces ofendieron y confundieron inocentes permitiendo precisamente esos abusos. Tal vez el que nos haya dejado llegar hasta aquí, sea la forma que el Señor tiene de sacudirnos un poquito y decirnos "Miren hasta dónde llega la permisividad y flojera de ustedes!!! Han permitido que se me crucifique de nuevo destruyendo mis Sacramentos, desvirtuando la sexualidad y la familia. Están matando la Vida!!! Eso no es lo que Yo enseñé, es ya hora de gritar la Fe desde los tejados!!" Con toda humildad por imaginar lo que Nuestro querido Señor diría, me atrevo a decir que esta página es un tejado en el cual muchos se paran para defender lo que se denosta en otros lados.
maria jose, opinar no es juzgar; autominimizarse no es ser humilde, diferir no es hacerse ateo ni esas cosas, criticar no es destruir sino lo contrario, no callar las voces contrarias al oficialismo eclesiastico no es para intentar acallarlas, sino porque no tienen nada que decir
o usted cree en los reyes magos- la corrupcion en el clero existe y hay que gritarla para que se solucione, si nos callamos se extiende aun mas: cuando ud tiene una enfermedad, va al medico; cuando el clero esta enfermo, a donde va-
me imagino que ud no es ni maria ni jose sino algun sacerdote: por que le molesta que panorama catolico critique y opine- acaso eso no es democracia- o prefiere la dictadura del totalitarismo parroquial tipo san jose de flores-
Me parece que usted no ha leído bien lo que he escrito ya que es una respuesta al anónimo anterior. Sabemos a lo que se refiere esta persona que utiliza el tèrmino juzgar pero como "condenar", lea bien. Respecto a opinar, es en cierta forma expresar un juicio ¿en que se basa usted para formar su opinión? analice y verá que es un juicio.
Diferir es pensar diferente, es disentir pero mi respuesta fue dada al anónimo que graciosamente pretendía hacerse musulmán por, pensar diferente, y lo afirma como rechazo a la Verdad, entendió no?
Respecto a la humildad es algo que tal vez desconozca pero no me extenderé en ello simplemente es dejar el orgullo de lado y contrariamente a lo que usted dice no restarle importancia a nadie y menos a mí misma.
Soy María José, una católica fiel y usted no ha leído ni entendido lo que he escrito así que realmente es una pérdida de tiempo contestarle. Lea y verá que opino que no hay que callar aquellas cosas que no se conocen y que hacen mal a la Iglesia de Cristo. Si hay algo que no me molesta es que Panorama hable sobre las verdades probadas que afectan nuestra Fe, al contrario, lo aplaudo. Lo que realmente creo es que usted está algo confundido o aún no aprobó comprensión de texto en alguna etapa de su vida escolar.
El cuento era que antes de ver la paja en el ojo ajeno, viéramos la viga que hay en el propio. Pero la confusión entre el propio y el ajeno sumado a lo del camello, me ha alegrado el día.
En parte tenés razón. Soy lector de Panorama hace tiempo y es cierto que hay una posición crítica. PERO TENÉS QUE ENTENDER QUE MUCHOS COMO YO ESTAMOS HARTOS DE LA IGLESIA DE BUENOS AIRES. CANSADOS DE TANTO MENSAJE AGUACHENTO, DE TANTO ECUMENISMO BARATO, DE TANTA CORRUPCIÓN.
Por eso tenés razón, pero hay que ver el fenómeno en su contexto. Se pierden los seminarios, se arruinan vocaciones, se ordenan tipos impresentables, se trata de desdibujar el mensaje del catolicismo... y eso para no hablar de liturgia... ¿Y VOS PRETENDÉS QUE PANORAMA NO TENGA UNA POSTURA CRÍTICA?... Vivís en otro planeta.
Coincido con Ud. No debemos juzgar a las personas, salvo lo hechos...q porsupu son opinables. La tarea de esclarecimiento de Don Marcelo, no debe de ser fàcil...Pero algunos han de hacerlo...y celebro que nos abran los ojos ante tanta inmundicia.De lo contrario, cuando la "jerarquìa" salió a defenderse como corresponde? El Cuerpo Mìstico lo exige...
Será posible que no entiendan que Juicio en mi escrito significa condena? Cuando se revelan echos concretos que hacen mal a la Iglesia, cuando se dice lo que está pasando tras el escenario y que los católicos comunes ignoramos, simplemente se está comunicando lo que ocurre. Si se dice que tal o cual es adúltero, se comenta un juicio previo que ya lo condenó. La labor de Marcelo jamás entró en esta discusión ya que estoy de acuerdo con Panorama.
Le aclaro que respecto a juzgar es mucho lo que se puede decir pero lo que yo pienso es que sólo juzga y condena aquel que es capaz de salvar. Independiente de eso, nuestra vida es un juicio tras otro ya que cada una de nuestras decisiones responde a un juicio previo. Respecto al juicio moral...mejor siga usted, si? ya me cansaron, uno interpreta algo mal y los demás se le cuelgan como rémoras.
María José, tiene razón, pero me parece que jerónimodelrey no le decía eso a usted, fíjese que le responde al comentarista que se ganó el premio a las réplicas.
sería muy útil responder a los comentarios a los que se quiere responder, y no a cualquiera, el primero que se le ocurre a uno, como si el sitio web los fuera a ordenar por sí mismo.
También que firmaran aunque sea con apodos o pseudónimos.
mi estimado amigo, puede ser que a usted o a mi no me guste leer panorama católico u otra manifestación de expresión porque expresan cosas contrarias a mi "pensar" no por eso "YO" cambiaré de profesar la fe que profeso... ahora bien no confundamos juzgar con opinar y opinar sabiendo bien que mi opinión se apoya en la verdad de hechos creo que eso es un deber decirlo o expresarlo,acaso en el Evangelio no se habla de la correción fraterna, ¡¡¡fraterna!!! no hacerlo es omisión.
¡Si! "opino" que hay que hacer todo con caridad en las expresiones.
Si Usted o yo guardamos silencio ante una situación que merece ser dicha y un portal lo permite yo digo gracias a ese portal y recuerde que lo único que hay que temer es "al silencio de los buenos..."
Durante bastante tiempo nos han dicho "de eso no se habla" y mientras nos decían eso no veían la paja en sus ojos y lo peor ¡¡¡¡¡me hacían ver la paja en mi ojo!!!!!
Con la primera cosa estamos podríamos estar de acuerdo según examen,PERO, con LA SEGUNDA no la pegó. No se trata ni de "paja" en el propio ni de "camello"en el ajeno, sino de VIGA en el propio y de PAJA en el ajeno.
No le cambie las comparancias a Nuestro Señor Jesucristo, que no es de verdadero católico.
Porque ÉL dijo: "Mis palabras NO PASARÁN" y no se haga musulmán ni ateo porque aunque se haga SON LA MISMA COSA.
no se trata de juzgar sino de opinar, lo mismo que criticar: no esta mal si es con intenciones constructivas, o ud es de esos que agachan la cabeza ante todo y todos y es oficialista por comodidad? ser catolico no implica ser sumiso, servil u obsecuente, y esta pagina lo demuestra, hablando verdades comprobables con coraje y contundez
mientras algunos prefieren ser lacayos, esta pagina da la posibilidad de expresarse a quienes no eligen eso
o solo se debe escuchar las indirectas cobardes de algun curita desde el sermon?
Hemos derivado el tema de la perdida del sentido de los sagrado en la liturgia - y por ende en la vida de la Iglesia - a si se puede o no opinar sobre ello.
Algo nos ha pasado y eso es indudable. Aquí en el noroeste de la ciudad de Córdoba en el año 1950 entre grandes seminarios de ordenes religiosas masculinas y noviciados de monjas, había aproximadamente 9.000 jovenes preparándose para la vida religiosa. Sesenta años después no llegan a 100.
El seminario del arzobispado de Córdoba tenía hace 10 años 300 seminaristas. Hoy creo que ya no quedan 11.
Un gran Colegio como el Lassalle, con una estructura monumental en que otrora no había menos de 15 hermanos, hoy no queda ninguno, y los laicos que lo manejan dificilmente conocen el catecismo. El Colegio - y solo nombro éste por no mencionar muchos otros - tiene 1.800 adolescentes.
Un sacerdote de Schoenstadd acaba de decir ayer en su homilia, que habiendo estado en una vieja capillita, descubrió una plaquita pegada en la cruz que decía "salva tu alma", por lo que enfurecido explicó que esa era una "triple herejia", porque el alma no se salva individualmente sino en el conjunto del pueblo, de la Nación. O sea, no hay juicio personal.
La semana pasada me llegaron noticias de que en un pueblo de la Diocesis de Rio Cuarto - Corral de Bustos - , en que el sacerdote anterior al actual supo poner porristas en el altar para amenizar la Misa, ahora el parroco - y eso lo vi yo - bajo el altar al nivel del piso y puso en la parte superior del mismo el atril en el centro del mismo. De modo que la liturgia de la Palabra sea el centro y no es Sacrificio. La noticia que me llegó, es que fines de semana trás, arguyó que como se le habian terminado las hostias, consagraria pan común, por lo que tomo una varilla de pan, la trozo con el cuchillo y la consagró y luego repartió en la comunión.
No quiero azuzar con otras cosas, tan o mas escandalosas, pero algo pasa en la Iglesia.
Recien me acabo de enterar y espero tenga una explicación aceptable, lo cual no veo, el Santo Padre ha aceptado sin considerar pecado, el uso de los preservativos en las prostitutas. Me gustaria conocer los fundamentos.
Algo está pasando en la Iglesia y no me gusta.
Cuando hablando con un joven estudiante de ingeniería me dice que el cree muchísmo en Dios, pero no en la Iglesia porque son todas cuestiones humanas, por lo que hoy dicen lo que está mal y mañana lo declaran bueno o al revés, y me da lugar a explicar que en lo que hace a fe y moral la Iglesia no cambia, etc., hoy temo que - tras esto del preservativo - por un tiempo evitaré encontrarme con el muchacho.
Algo está pasando en la Iglesia y creo ciertamente, más allá si debemos o no opinar, y lo voy a hacer con todas mis fuerzas, le guste a quien le guste: QUE HEMOS PERDIDO EL SENTIDO DE LO SACRO, QUE HEMOS PERDIDO A DIOS.
Abel: si es ud ciudadano de corral de bustos, digame por favor si prodriamos ponernos en contacto; yo soy un vecino de otro pueblo cercano y me pasa que justamente no voy a misa para no perder la fe. Todo lo que sucede desde hace 45 años es un horror. responda a esta pagina y veremos de ponernos en contacto. Mi correo : trucoalaspardas@gmail.com muchas gracias
No soy ciudadano de Corral de Bustos. Conozco el lugar, suelo viajar allí y recibo permanentes noticias.
La Diocesis de Rio IV tiene hoy - por lo que se me comentó - un excelente Obispo, Mons Martín. Le aconcejaría escribirle sobre lo que Ud. observa, enviandolo en doble sobre para que nadie se lo intercepte.
No se su domicilio, pero en Camilo Aldao y en el Saladillo, solia haber excelentes parrocos. Ambos, Diocesis de Villa María.
La Diocesis de Río IV sufrió un fenómeno particular. Faltó la generación intermedia que conectara los viejos párrocos que dejaron sus vidas en los pueblos, de vidas ejemplares la mayoria de ellos, con la nueva camada de sacerdotes formados por Mons Stafolani, quien como Director del seminario primero y como Obispo después, envió jovenes sacerdotes a los pueblos, sin formación doctrinaria, ni oficio y hasta con serias falencias culturales. Aunque es posible que haya entre ellos santos.
Entendí su mensaje, y sería el suyo un gran servicio a la Iglesia, el que Ud. se conectara con viejos católicos que sufren en todos los pueblos, para llevar las inquietudes, si fuera posible personalmente, al Obispo. Quien seguramente, se sentirá tan solo como Ud.
Le encomiendo unas oraciones por mi alma, rezo por Ud.. En Xto y Maria Reina, cordialmente, Abel
Comentarios
ROMANO GUARDINI: "EL SEÑOR" SE PUEDE LEER POR INTERNET
Usar el cuadradito de agrandar la página y sacar la columna de menúes - ¡enjoy!
]]>![cdata[http://books.google.com/books?id=REtUiRp6bg0C&printsec=frontcover&dq=%22ROMANO+GUARDINI%22+%22El+Señor%22+OR+%22Il+Signore%22&source=bl&ots=w0ejsZMDed&sig=smgUGoTkM2LWu-B4vHoNRV0yNws&hl=en&ei=RE_sTJiyNoGCsQO6zrC0Dw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCEQ6AEwAg#v=onepage&q&f=true]]>![cdata[
Don Anónimo de las 6:31:
Don Anónimo de las 6:31: Quiero pensar que pasó la noche en vela o el madrugón le ñubló el juicio. ¡No sea cabezón, hombre!. Agárresela con Mons. Bux (que no es ningún carlitos, además de ser un Monsignore de la Santa y Romana Iglesia), con La Buhardilla de Jerónimo o con Risorgimento Sacro. Pero no. Va y le pega a Panorama. 'Ta bien, cada uno sabe donde le aprieta el zapato...o el clergyman. Hágase un favor. Ayune, rece y después, solo después escriba. No es que me la tome con Ud., no. Pero aunque no lo crea, al suyo le tocó ser el post número chiquicientos donde algún escriba (espero que no fariseo) le zampa a don Marcelo el "No juzguéis, si no...etc". ¡¡¡Bastaaa!!!. ¿Habrá que decretar una moratoria unilateral en el uso del intelecto y la sindéresis?. ¿Ud. interpreta cabalmente la diferencia entre juzgar hechos e intenciones?. Espero que sí. No sé. Como fuera, le pido que rece por mí. In Xto.
Jorge Mínimus.
Como leer comentarios de lectores y no perder la Fe
En primer lugar, quiero felicitar la inclusión de esta nota. Como bien me comentaba un amigo, muy difícil se hace ir a la Misa montiniana, celebrada en cualquiera de las múltiples versiones autorizadas, semi-autorizadas o no autorizadas, al gusto del celebrante o cocelebrante de turno- y no terminar experimentando un debilitamiento, si no la pérdida, de la Fe. En lo principal y en lo accesorio. En todo. Me contaba un amigo que, estando de vacaciones en Punta del Este (enero 2009), fue a misa a la parroquia situada en la península, próxima al faro. Era domingo y prefirió la de hora temprana, porque ya había asistido a otra en mediodía con experiencia lamentable: la gente con ropa de playa, parejas que se besaban durante la homilía para pasar el rato, etc. Pues bien: a hora temprana la misa transcurrió normalmente, ya que el celebrante "principal" seguía -al menos- el misal y predicó en términos aceptablemente católicos (lo que no siempre sucede). Al terminar, y ya fuera de la iglesia, mi amigo buscó al celebrante para saludarlo, pero no lo distinguía entre las personas presentes hasta que por fin lo reconoció: allí venía, sonriente, abdomen reluciente, con su remera negra sobre la cual se podía leer la inscripción en grandes leetras "NEW YORK, NEW YORK". Se dirá que era una cuestión de detalle, pero pienso que no. No se puede disimular lo indisimulable: que ya todo vale. Y hay que reconocerlo... a menos que uno tema perder la Fe católica leyendo "Panorama Católico".
A quien teme semejante burrada, le digo: "Vea, en el fulbo, como en la vida, no se puede temer la verdad, a menos que uno pague duro precio", como decía uno de mis maestros. Caín y Abel ofrecían sacrificios al Señor, pero...¿no era lo mismo, verdad- El Señor reparaba en los detalles. ¡Oh, sí, vaya si reparaba!
Ermindo de la Banda Roja
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al futbolero re: Vacaciones en Punta del Este
Si se va de vacaciones a Punta del Este en el mes de enero, ¿de qué se queja? Aquí falta un poco de coherencia.
Bruno
No entiendo la objeción
Y le rogaría que me la aclare: ¿ud. le objeta a Hermindo que vaya de vacaciones a Punta del Este? ¿O su objeción es algo así como ¡qué se puede esperar del clero en Punta del Este! (Además, Hermindo aclara que fue un amigo, y no él el de las vacaciones en Punta del Este?
Apreciaría su aclaración.
Cordialmente,
El Editor
(que nunca ha ido de vacaciones a Punta del Este y casi a ningún otro lado)
Aclaración
Sr. Editor, con mucho gusto. Fácil es aclarar donde no hay oscuridad. Nadie objetó, objeta ni objetará que Ud., Hermindo o su amigo vaya a Punta del Este durante el mes de enero. Extraña y caprichosa interpretación la suya. Que hagan lo que les parezca, yo no soy quien para juzgarlos. Ahora, lo acontencido era esperable y hasta escuché cosas mucho peores.
Siga adelante con la prédica sobre la liturgia tradicional. Muchos descubren un tesoro escondido, tal como señala Bux permanentemente. Y quédese tranquilo, nadie perderá la fe por leer Panorama.
Muchos saludos,
Bruno
PS. Aún si mi presupuesto lo permitiera, no tomaría la decisión de vacacionar a Punta del Este durante el verano, justamente, para no perder la fe (propia y la de mi esposa e hijos).
Yo tampoco
...iría de vacaciones a Punta del Este, al menos en temporada estival. Ni a ninguna playa... El mar es maravilloso. Nadar es uno de los grandes placeres que Dios nos ha regalado. Pero Sodoma y Gomorra son insalubres para la Fe y las buenas costumbres.
De todos modos, le confieso que sigo sin entender su mensaje inicial.
Como leer Panorama Católico y no perder la fe
Realmente esa creo que es la pregunta... leyendo la forma en que se creen con derecho a juzgar a los demás que no piensan como ustedes, lo ponzoñosos que son, me pregunto: esos son los verdaderos católicos? Si es así, me hago ateo o musulmán! Recuerden dos cosas: 1) con la misma vara con que juzguen serán juzgados, 2) mas vale ver la paja en el ojo propio que el camello en el ojo ajeno.
Creo que en la Iglesia como
Creo que en la Iglesia como en la vida, el único con derecho a "juzgar" es Cristo. Las opiniones que usted lee en diferentes post se deben a la perplejidad en que nos vemos envueltos muchos católicos al encontrar tantas ofensas a la Fe, a lo que es sagrado, a la familia, a la vida y hasta al mismo Cristo Eucaristía. La única forma de tratar de acallar tanta confusión es no callarla. Usted puede hacerse ateo, musulmán, hereje o lo que guste, pero sepa que usted solo tendrá que responder por ello.
Eso de la misma vara y de la soga ya lo tengo bien claro, no es necesario que lo aclare pero recuerde también lo de la piedra del molino. Nuestros obispos muchas veces ofendieron y confundieron inocentes permitiendo precisamente esos abusos. Tal vez el que nos haya dejado llegar hasta aquí, sea la forma que el Señor tiene de sacudirnos un poquito y decirnos "Miren hasta dónde llega la permisividad y flojera de ustedes!!! Han permitido que se me crucifique de nuevo destruyendo mis Sacramentos, desvirtuando la sexualidad y la familia. Están matando la Vida!!! Eso no es lo que Yo enseñé, es ya hora de gritar la Fe desde los tejados!!" Con toda humildad por imaginar lo que Nuestro querido Señor diría, me atrevo a decir que esta página es un tejado en el cual muchos se paran para defender lo que se denosta en otros lados.
Bendiciones
María José
juzgar
maria jose, opinar no es juzgar; autominimizarse no es ser humilde, diferir no es hacerse ateo ni esas cosas, criticar no es destruir sino lo contrario, no callar las voces contrarias al oficialismo eclesiastico no es para intentar acallarlas, sino porque no tienen nada que decir
o usted cree en los reyes magos- la corrupcion en el clero existe y hay que gritarla para que se solucione, si nos callamos se extiende aun mas: cuando ud tiene una enfermedad, va al medico; cuando el clero esta enfermo, a donde va-
me imagino que ud no es ni maria ni jose sino algun sacerdote: por que le molesta que panorama catolico critique y opine- acaso eso no es democracia- o prefiere la dictadura del totalitarismo parroquial tipo san jose de flores-
Me parece que usted no ha
Me parece que usted no ha leído bien lo que he escrito ya que es una respuesta al anónimo anterior. Sabemos a lo que se refiere esta persona que utiliza el tèrmino juzgar pero como "condenar", lea bien. Respecto a opinar, es en cierta forma expresar un juicio ¿en que se basa usted para formar su opinión? analice y verá que es un juicio.
Diferir es pensar diferente, es disentir pero mi respuesta fue dada al anónimo que graciosamente pretendía hacerse musulmán por, pensar diferente, y lo afirma como rechazo a la Verdad, entendió no?
Respecto a la humildad es algo que tal vez desconozca pero no me extenderé en ello simplemente es dejar el orgullo de lado y contrariamente a lo que usted dice no restarle importancia a nadie y menos a mí misma.
Soy María José, una católica fiel y usted no ha leído ni entendido lo que he escrito así que realmente es una pérdida de tiempo contestarle. Lea y verá que opino que no hay que callar aquellas cosas que no se conocen y que hacen mal a la Iglesia de Cristo. Si hay algo que no me molesta es que Panorama hable sobre las verdades probadas que afectan nuestra Fe, al contrario, lo aplaudo. Lo que realmente creo es que usted está algo confundido o aún no aprobó comprensión de texto en alguna etapa de su vida escolar.
Bendiciones
María José
Me ha hecho reír
El cuento era que antes de ver la paja en el ojo ajeno, viéramos la viga que hay en el propio. Pero la confusión entre el propio y el ajeno sumado a lo del camello, me ha alegrado el día.
En parte tenés razón...
En parte tenés razón. Soy lector de Panorama hace tiempo y es cierto que hay una posición crítica. PERO TENÉS QUE ENTENDER QUE MUCHOS COMO YO ESTAMOS HARTOS DE LA IGLESIA DE BUENOS AIRES. CANSADOS DE TANTO MENSAJE AGUACHENTO, DE TANTO ECUMENISMO BARATO, DE TANTA CORRUPCIÓN.
Por eso tenés razón, pero hay que ver el fenómeno en su contexto. Se pierden los seminarios, se arruinan vocaciones, se ordenan tipos impresentables, se trata de desdibujar el mensaje del catolicismo... y eso para no hablar de liturgia... ¿Y VOS PRETENDÉS QUE PANORAMA NO TENGA UNA POSTURA CRÍTICA?... Vivís en otro planeta.
Es fácil.
Si ustede cree que puede perder la Fe, no lea Panorama y listo.
La diferencia con la Misa es que no leer Panorama no es pecado.
De si se juzga o no...
Coincido con Ud. No debemos juzgar a las personas, salvo lo hechos...q porsupu son opinables. La tarea de esclarecimiento de Don Marcelo, no debe de ser fàcil...Pero algunos han de hacerlo...y celebro que nos abran los ojos ante tanta inmundicia.De lo contrario, cuando la "jerarquìa" salió a defenderse como corresponde? El Cuerpo Mìstico lo exige...
jeronimodelrey
Será posible que no entiendan
Será posible que no entiendan que Juicio en mi escrito significa condena? Cuando se revelan echos concretos que hacen mal a la Iglesia, cuando se dice lo que está pasando tras el escenario y que los católicos comunes ignoramos, simplemente se está comunicando lo que ocurre. Si se dice que tal o cual es adúltero, se comenta un juicio previo que ya lo condenó. La labor de Marcelo jamás entró en esta discusión ya que estoy de acuerdo con Panorama.
Le aclaro que respecto a juzgar es mucho lo que se puede decir pero lo que yo pienso es que sólo juzga y condena aquel que es capaz de salvar. Independiente de eso, nuestra vida es un juicio tras otro ya que cada una de nuestras decisiones responde a un juicio previo. Respecto al juicio moral...mejor siga usted, si? ya me cansaron, uno interpreta algo mal y los demás se le cuelgan como rémoras.
María José.
María José, tiene razón, pero
María José, tiene razón, pero me parece que jerónimodelrey no le decía eso a usted, fíjese que le responde al comentarista que se ganó el premio a las réplicas.
Saludos
(El Convidado de Piedra)
Para evitar estos problemas
sería muy útil responder a los comentarios a los que se quiere responder, y no a cualquiera, el primero que se le ocurre a uno, como si el sitio web los fuera a ordenar por sí mismo.
También que firmaran aunque sea con apodos o pseudónimos.
Esto ahorraría muchas confusiones.
temo al silencio de los buenos....
mi estimado amigo, puede ser que a usted o a mi no me guste leer panorama católico u otra manifestación de expresión porque expresan cosas contrarias a mi "pensar" no por eso "YO" cambiaré de profesar la fe que profeso... ahora bien no confundamos juzgar con opinar y opinar sabiendo bien que mi opinión se apoya en la verdad de hechos creo que eso es un deber decirlo o expresarlo,acaso en el Evangelio no se habla de la correción fraterna, ¡¡¡fraterna!!! no hacerlo es omisión.
¡Si! "opino" que hay que hacer todo con caridad en las expresiones.
Si Usted o yo guardamos silencio ante una situación que merece ser dicha y un portal lo permite yo digo gracias a ese portal y recuerde que lo único que hay que temer es "al silencio de los buenos..."
Durante bastante tiempo nos han dicho "de eso no se habla" y mientras nos decían eso no veían la paja en sus ojos y lo peor ¡¡¡¡¡me hacían ver la paja en mi ojo!!!!!
Adeodato+
sr.Anónimo del Lun 11
Con la primera cosa estamos podríamos estar de acuerdo según examen,PERO, con LA SEGUNDA no la pegó. No se trata ni de "paja" en el propio ni de "camello"en el ajeno, sino de VIGA en el propio y de PAJA en el ajeno.
No le cambie las comparancias a Nuestro Señor Jesucristo, que no es de verdadero católico.
Porque ÉL dijo: "Mis palabras NO PASARÁN" y no se haga musulmán ni ateo porque aunque se haga SON LA MISMA COSA.
Disculpe por el juicio.
Cordialmente. Che Sterton.
panorama catolico
no se trata de juzgar sino de opinar, lo mismo que criticar: no esta mal si es con intenciones constructivas, o ud es de esos que agachan la cabeza ante todo y todos y es oficialista por comodidad? ser catolico no implica ser sumiso, servil u obsecuente, y esta pagina lo demuestra, hablando verdades comprobables con coraje y contundez
mientras algunos prefieren ser lacayos, esta pagina da la posibilidad de expresarse a quienes no eligen eso
o solo se debe escuchar las indirectas cobardes de algun curita desde el sermon?
cristina
Otra cosa
Hemos derivado el tema de la perdida del sentido de los sagrado en la liturgia - y por ende en la vida de la Iglesia - a si se puede o no opinar sobre ello.
Algo nos ha pasado y eso es indudable. Aquí en el noroeste de la ciudad de Córdoba en el año 1950 entre grandes seminarios de ordenes religiosas masculinas y noviciados de monjas, había aproximadamente 9.000 jovenes preparándose para la vida religiosa. Sesenta años después no llegan a 100.
El seminario del arzobispado de Córdoba tenía hace 10 años 300 seminaristas. Hoy creo que ya no quedan 11.
Un gran Colegio como el Lassalle, con una estructura monumental en que otrora no había menos de 15 hermanos, hoy no queda ninguno, y los laicos que lo manejan dificilmente conocen el catecismo. El Colegio - y solo nombro éste por no mencionar muchos otros - tiene 1.800 adolescentes.
Un sacerdote de Schoenstadd acaba de decir ayer en su homilia, que habiendo estado en una vieja capillita, descubrió una plaquita pegada en la cruz que decía "salva tu alma", por lo que enfurecido explicó que esa era una "triple herejia", porque el alma no se salva individualmente sino en el conjunto del pueblo, de la Nación. O sea, no hay juicio personal.
La semana pasada me llegaron noticias de que en un pueblo de la Diocesis de Rio Cuarto - Corral de Bustos - , en que el sacerdote anterior al actual supo poner porristas en el altar para amenizar la Misa, ahora el parroco - y eso lo vi yo - bajo el altar al nivel del piso y puso en la parte superior del mismo el atril en el centro del mismo. De modo que la liturgia de la Palabra sea el centro y no es Sacrificio. La noticia que me llegó, es que fines de semana trás, arguyó que como se le habian terminado las hostias, consagraria pan común, por lo que tomo una varilla de pan, la trozo con el cuchillo y la consagró y luego repartió en la comunión.
No quiero azuzar con otras cosas, tan o mas escandalosas, pero algo pasa en la Iglesia.
Recien me acabo de enterar y espero tenga una explicación aceptable, lo cual no veo, el Santo Padre ha aceptado sin considerar pecado, el uso de los preservativos en las prostitutas. Me gustaria conocer los fundamentos.
Algo está pasando en la Iglesia y no me gusta.
Cuando hablando con un joven estudiante de ingeniería me dice que el cree muchísmo en Dios, pero no en la Iglesia porque son todas cuestiones humanas, por lo que hoy dicen lo que está mal y mañana lo declaran bueno o al revés, y me da lugar a explicar que en lo que hace a fe y moral la Iglesia no cambia, etc., hoy temo que - tras esto del preservativo - por un tiempo evitaré encontrarme con el muchacho.
Algo está pasando en la Iglesia y creo ciertamente, más allá si debemos o no opinar, y lo voy a hacer con todas mis fuerzas, le guste a quien le guste: QUE HEMOS PERDIDO EL SENTIDO DE LO SACRO, QUE HEMOS PERDIDO A DIOS.
Y que el Señor se apiade de nosotros. Abel.
hola abel creo somos vecinos
Abel: si es ud ciudadano de corral de bustos, digame por favor si prodriamos ponernos en contacto; yo soy un vecino de otro pueblo cercano y me pasa que justamente no voy a misa para no perder la fe. Todo lo que sucede desde hace 45 años es un horror. responda a esta pagina y veremos de ponernos en contacto. Mi correo : trucoalaspardas@gmail.com muchas gracias
Amigo en la Fe
No soy ciudadano de Corral de Bustos. Conozco el lugar, suelo viajar allí y recibo permanentes noticias.
La Diocesis de Rio IV tiene hoy - por lo que se me comentó - un excelente Obispo, Mons Martín. Le aconcejaría escribirle sobre lo que Ud. observa, enviandolo en doble sobre para que nadie se lo intercepte.
No se su domicilio, pero en Camilo Aldao y en el Saladillo, solia haber excelentes parrocos. Ambos, Diocesis de Villa María.
La Diocesis de Río IV sufrió un fenómeno particular. Faltó la generación intermedia que conectara los viejos párrocos que dejaron sus vidas en los pueblos, de vidas ejemplares la mayoria de ellos, con la nueva camada de sacerdotes formados por Mons Stafolani, quien como Director del seminario primero y como Obispo después, envió jovenes sacerdotes a los pueblos, sin formación doctrinaria, ni oficio y hasta con serias falencias culturales. Aunque es posible que haya entre ellos santos.
Entendí su mensaje, y sería el suyo un gran servicio a la Iglesia, el que Ud. se conectara con viejos católicos que sufren en todos los pueblos, para llevar las inquietudes, si fuera posible personalmente, al Obispo. Quien seguramente, se sentirá tan solo como Ud.
Le encomiendo unas oraciones por mi alma, rezo por Ud.. En Xto y Maria Reina, cordialmente, Abel